Le forum est-il encore un outil d’avenir ?

15 avril 2008

Je n’ai jamais véritablement accroché à l’outil que représente le forum. J’ai toujours eut ce sentiment de trop formel, trop communauté fermée, trop conventionnel, trop lié à une charte d’utilisation, trop systématiquement modérée et enfin trop web ancienne génération.

Je me demande par ailleurs, si le forum est un bon outil de communication. Beaucoup dirons certainement que oui. Le forum est basé sur un esprit conversationnel, un échange de questions réponses, liée à une dose d’expérience.

Dans le cadre de mon métier de développeur, je suis amené parfois à faire des recherches sur le web pour trouver une solution aux problèmes techniques que je rencontre. Et bien des fois mes recherches me conduisent vers des forums. Trop souvent, j’y trouve des sujets aux questions sans réponses, des sujets d’un unique message, des discussions interminables qui n’aboutissent à rien. Parfois même des sujets qui sont clôturés par le modérateur même s’il avait encore matière à discussion. Le côté ergonomie reste plutôt déroutant quand on voit que le forum n’a pas subit de changement, pas même de révolution de web 2.0.

J’évoquais le cas de l’expérience. Il arrive que la charte d’un forum demande aux membres de bien vérifier que le sujet exposé ne l’a pas été par le passé, ce qui évite aux nouveaux venus de poser déjà dix fois la même questions. Cependant même en vérifiant bien, l’expérience et le vécu au sein du forum ne remplacera pas le moteur de recherche interne. Les sujets redondants sont donc inévitables.

Quel autre outil pourrait devenir le remplaçant du forum ? Le blog communautaire avec un ou deux plugins ajoutés, pourquoi pas ? Même s’il est vrai que certains sujets de forums son bien rédigés, le blog a l’avantage d’être par nature beaucoup plus poussé au niveau rédactionnel. Que pourrait-il y avoir d’autre, le micro-blogging ? En effet, je pense à des services tels que Jaiku qui dispose de channels qui permettent de poser n’importe quelle conversation sur des bases solides en faisant appel à toute une communauté abonnée à ce channel. Certains me dirons finalement qu’on en revient à l’IRC. Je ne m’étonnerai pas d’ailleurs si le projet Jaiku-Google toujours en gestation, pourrait déboucher vers ce genre de nouvel outil, je pense bien sûr au renouveau du forum, le forum 2.0 peut-être.

Billet posté le 15/04/2008 à 02:12 dans la catégorie Web. Suivez les commentaires via le flux RSS. Les commentaires sont fermés pour ce billet. .

17 réponses “Le forum est-il encore un outil d’avenir ?”

  1. Denis :

    15 avr 08 at 02:21

    Amusant, c’était une question que je me posais justement ces derniers jours.

    Je me demande si finalement il ne faudrait pas garder le concept de forum mais en changement l’interface et la navigation.

    En mettant par exemple les nouveaux billets/les billets solutionnés… Une présentation plus clair.

    En suite le but d’un forum n’est pas toujours de trouver des solutions à une problématique, tantôt il est là pour instaurer un dialogue sur un sujet qu’un utilisateur a lancé, tantôt il est fait, à la manière d’un blog pour annoncer une nouvelle.

    Mais une chose est sûr à mon sens, il y a trop d’options dans les forums (cf phpbb).

    Je ne connais pas bien bbpress, mais peut-être que c’est un début de solution.

  2. Frédéric :

    15 avr 08 at 03:12

    « le but d’un forum n’est pas toujours de trouver des solutions à une problématique » – Oui en effet, les forums de fan club en sont un exemple.

  3. Matthieu M. :

    15 avr 08 at 03:32

    Pour une recherche sérieuse d’information, le forum est à mon avis dépassé. Pour les raisons que tu cites plus haut. D’ailleurs, a-t-il un jour été vraiment pointu en matière d’info ?

    Je pense que le blog est un bon compris entre information et contribution des lecteurs.
    Il y a également les wiki…
    Le micro-blogging, aucun intérêt à mon sens puisque c’est de « l’instant », or, lorsqu’on recherche quelque chose, on a besoin d’une fonction… recherche :)

    Donc, le forum a encore de beaux jours devant lui, mais pas en tant qu’outil de recherche d’infos..

  4. Zephir :

    15 avr 08 at 03:42

    Question très intéressante surtout pour quelqu’un comme moi qui considère que les forums sont l’un des rares services 2.0 vraiment utiles et aboutis … et qu’ils existaient bien avant la vague « wow trop génial c’est web2″…

    Sur le fond pour moi c’est clair : non le forum n’est absolument pas mort.
    Il apporte tout ce qui fait la force, le fond du web2 : la coopération entre utilisateurs, l’UGC et la communauté.

    Ce qui a changé, c’est notre mode de recherche de l’information : on ne veut plus chercher, on veut trouver et plus encore, on veut que l’info vienne à nous.

    Avec un forum l’info ne vient pas à nous, on doit la chercher dans le moteur de recherche.
    Ce qui, d’ailleurs, n’est pas forcément un tord car en même temps on explore la base de données, on apprend et on peut aider quelqu’un sur un sujet que l’on connaît et qui n’était pas forcément celui pour lequel on était venu.

    Ça s’appelle la mise en valeur d’un défaut (moteur de recherche pas assez puissant) ^^

    Je me marre quand on on me dit « oué les forums c’est mort, c’est web1″ (rien contre toi perso rémian hein !) juste parce que l’interface n’a pas évolué, que le titre/logo n’a pas de reflet que qu’on ne voit pas de « beta » de partout…
    Pour moi, c’est bien la preuve que les gens font primer la forme sur le fond.

    Le truc, je crois, c’est qu’on perçoit les forums comme obsolètes alors qu’ils ne le sont pas.
    Les gens ne prennent pas en compte l’esprit communautaire d’un forum. Ils y vont comme s’ils allaient sur n’importe quel site web.
    Comme toujours lorsqu’il s’agit de communauté, il faut s’intégrer.
    C’est un passage obligé mais c’est tellement mieux après !

    Un forum n’est pas que un SAV !!! Il y a d’ailleurs nombre de forums qui sont dédiés à la discussion ;-)
    Et sur ce sujet, quand les personnes n’ont pas envie d’avoir un espace perso (blog, micro-blog), et qu’elles préfèrent discuter avec des personnes que dans le vide, elles vont sur les forums.
    Par ailleurs, le forum, de par son format, accueille très facilement des textes long et des médias.
    Les forums démarrent des discussions, des vraies. (j’ai pas dit que les blogs ne le faisaient pas…)

    Et quand les personnes névrosées du web2 vont sur un forum, elles ne perçoivent pas cet aspect dual.
    Elles y vont juste pour chercher de l’aide, point. Elles veulent une réponse rapide, claire et concise.
    Mais ça existe aussi sur les forums et ça s’appelle le tchat ou le channel IRC.
    Combien de fois me suis-je connecté 2min sur le chan IRC de macbidouille pour avoir en direct une réponse à un pb urgent ?!

    Alors c’est vrai que des outils web2 ont été spécialement créés en ce sens : feu Yahoo Q&A en est le meilleur exemple.
    Twitter aussi mais il faut aussi se faire intégrer dans la communauté et c’est bien plus difficile que pour entrer dans un forum puisqu’il nous faut une base, un web-CV, pour entrer sur Twitter : un blog ou autre espace perso.

    Pownce est un mix des forums et du micro-blog et du twitter sur ce point : plus facile de l’intégrer que twitter (quoique), réponses rapides à la IRC et discussions comme dans un grand forum. Mais en faisant ce mix, forcément il ne va pas au bout de ces 3 logiques.

    Donc voilà, notre perception des choses a évolué mais il ne faut pas se faire berner par les paillettes web2, c’est du vent, pas de quoi s’extasier la plupart du temps.
    Les forums sont de formidables outils d’échange et pour moi ils sont loin d’être morts.
    Au contraire, ils sont la base de l’internet participatif et je sens que l’on va revenir de plus en plus à des services aboutis au lieu de se trimballer de « new mega gigacool » en « new mega gigacool » tous en beta permanent et qui, au final, n’apportent que peu voire régressent sur les fondamentaux.
    Je pousserai le bouchon jusqu’à rappeler l’existence des groups USENET qui, eux aussi, sont encore bien actifs malgré leur austérité !

  5. Zephir :

    15 avr 08 at 03:44

    @Matthieu : attention à ce que tu entends par micro-blogging.
    « De l’instant » colle à Twitter qui est du lifestreaming, de la notification de son statut.

    Mais ça ne colle pas à Pownce/Jaiku par exemple qui sont de véritables micro-forums.

  6. Stellaire :

    15 avr 08 at 04:15

    Entièrement d’accord avec Zéphir donc j’vais pas en rajouter une tartine pour paraphraser.

  7. Frédéric :

    15 avr 08 at 04:41

    Zephir, je ne doute pas un instant qu’il existe des forums très actifs, avec des communautés solides d’où les discussions naissent abondamment.

    En réalité mon billet vient de ma réaction suite à la création d’un forum sur Monetiweb. Voilà un blog professionnel qui pour moi fait une erreur d’orientation. Souhaitant intégrer la communauté du blog dans un forum, alors que le blog déjà est lui-même une communauté très puissante, ouverte à tous, même aux non membres, même aux non initiés.

    Pour cet exemple, j’avoue être plus réticent à me connecter au forum et m’assurer que je préfère largement les articles d’intérêts publiés sur le blog.

    Comme le dit Eric Dupin, « Mon réseau social c’est mon blog » et c’est en cela que je me questionne sur l’aspect novateur des forums, dans le web actuel.

  8. Zephir :

    15 avr 08 at 05:46

    Je comprends très bien ton point de vue mais je ne pense pas que monetiweb se soit fourvoyé.
    En effet la communauté autour de ce blog est grande et forte mais le forum reste un lieu privilégié pour des discussions de longue durée.
    Et ce d’autant plus quand les discussions sont croisées.

    Le système mis en place sur de nombreux sites/blog* tels que mac4ever ou numerama est très bien je trouve.

    Le billet est commentable sur le blog/site via un formulaire de commentaire.
    Mais le commentaire est en fait posté sur le forum et affiché sur le site.
    On peut aussi, à partir d’un certain nombre de commentaire, faire basculer l’utilisateur directement dans le forum.

    Forum pour lequel, je le rappelle, il n’est pas obligatoire d’être un geek ou d’être enregistré.
    Sur Mac4Ever par exemple, on peut commenter le site comme sur n’importe que blog et il faut s’inscrire sur le forum pour aller plus loin.

    Avoir 3, 5 disons 20 commentaires longs et développés sur un blog en réaction à un billet est un maximum.
    J’ai très peu de billets très commentés mais j’ai plus de 200 comm sur un billet à propos du jailbreak de l’ipod.
    C’est illisible, incompréhensible.

    Pourquoi ?
    Déjà parce que la structure du blog (le design, le poids des pages) ne sont absolument pas adaptés pour ce genre d’usage mais surtout surtout parce qu’à partir d’un certain nombre de commentaires, les gens commencent à discuter entre eux !

    Et maintenir une discussion croisée entre plusieurs users voire entre différents posts de l’auteur et/ou différents commentaires de différentes personnes à propos de différents posts sur le blog, c’est…. littéralement impossible.

    Les commentaire sur un blog ça va pour un petit blog qui ramène peu de monde comme le mien ou pour commenter des vidéo youtube où les comm sont très courts (je ne parle pas du troll effect, volontairement).

    Enfin, le forum permet d’élargir les discussions alors que les commentaires des billets restent (et il le faut) centrés sur le sujet du post.

    Imaginons le cas suivant :
    1) je fais un billet sur mon choix de ne pas renouveler mon G5 en MacPro et de me configurer chez montgallet un hackintosh ^^

    2) les comm arrivent : pro-mac ; anti-mac ; question des perfs etc.
    Disons une dizaine de comm, là je peux encore tout suivre et participer.

    3) mais ça va partir en comparaison des différentes configurations, des tests de chacun etc etc etc.
    Là je ne pourrai plus rien suivre et encore plus si Bastien commence à parler à Rémian et que Fox s’immisce là-dedans :p

    Bref, là j’aurai besoin d’un forum.

    Enfin (je sais, j’ai déjà dit le « enfin »), le forum permet aux non-bloggueurs de participer et de participer activement tout simplement parce que le forum devient leur propre blog, leur propre centre d’expression.
    Il ne faut pas croire que toutes les personnes qui viennent chercher des infos sur le jailbreak de l’ipod aient un blog, c’est même majoritairement le contraire !

    (et hop ! un second roman ^^)

  9. Zephir :

    15 avr 08 at 05:47

    zut, j’ai rien formaté.
    J’ai écris ça à chaud (et j’ai mal aux doigts now :p)

  10. Zephir :

    15 avr 08 at 05:49

    pardon pour le flood, je rajoute qu’il est bien plus facile de suivre les discussions sur un forum pour l’utilisateur aussi.

    Il suffit de se faire notifier par mail(/rss/twitter) les nouvelles réponses alors que pour le blog on n’a vraiment pas grand chose…

  11. Frédéric :

    15 avr 08 at 06:10

    Zephir, sur les blogs on peut s’abonner aux commentaires (encore faut-il que le thème le prévoit).

    Pour ce qui concerne l’aspect commentaire, c’est un autre débat, qui est celui de la gestion idéale du suivi des commentaires et discussions. Ceci est valable pour un blog, un forum ou un site de réseau social tel que le micro-blogging.

    Ce n’est pas parce qu’il y a risque de multiples commentaires et risque de conversations croisées que cela justifie l’utilisation d’un forum. Si l’on arrive à cette complexité cela sous entend peut-être que l’outil implémenté n’est pas le bon et qu’au lieu d’un blog ou d’un forum, un outil de chat serait plus adéquate.

  12. Stellaire :

    15 avr 08 at 06:21

    Encore totalement d’accord avec Zephir.

    Pas d’accord avec ta réponse Rémian, mais vu que Zephir semble chaud et que je suis pressé je le laisse répondre ^^

  13. Bastien :

    15 avr 08 at 06:27

    Amusant ce sujet de billet, j’ai failli en écrire un, mais je n’ai malheureusement pas eu le temps, donc je vais livrer l’idée que j’ai ici (désolé, j’ai pas encore eu le courage de lire Zéphir).

    Après avoir lu un billet (certainement chez ReadWriteWeb) dont le titre était « La conversation a-t-elle quitté la blogosphère », avec les phénomènes Twitter & Cie, je me suis posé la question… Y a-t-elle déjà été?
    La réponse est non.

    Tout simplement parce que la conversation a toujours été sur les forums, et pas sur les blogs, de par le côté communautaire que l’on ne retrouve pas sur ces derniers. En effet, c’est une simple question de mode de diffusion: sur un blog, on est chez soi, et on pose la question aux amis qui sont venus. Sur un forum, on est dans une agora (ouais, un forum quoi) avec tout plein de gens qui sont venus, les chances de succès sont donc à priori plus grandes pour un forum (encore faut-il qu’il y ait une communauté qui suive, évidemment).

    Tout ça pour dire que le blog ne remplacera jamais le forum.

    Après, au niveau des forums, on voit son évolution: Sociale, comme Pownce, qui met le focus sur la discussion autour d’une note ou d’un fichier, ou Twitter (mine de rien, je suis persuadé que Twitter sert plus de forum que de « what are you doing »).
    Mais aussi des versions plus simples, je pense par exemple au Q&A.

    Le forum tend donc à mon avis à se simplifier, mais pour autant je ne suis pas convaincu que le forum soit à-même de disparaitre, encore moins au bénéfice des blogs. Mais peut-être qu’on assistera en fait à de la catégorisation entre problèmes complexes et problèmes simples: complexité pour les forums, simplicité pour les outils de micro-blogging et Q&A

  14. Zephir :

    15 avr 08 at 06:28

    Écarter la gestion des commentaires ? c’est justement le centre du problème pour déterminer si l’on a besoin d’un forum ou pas !

    Pour les discussions croisées, je ne vois pas l’intérêt du chat si ce n’est de vouloir créer un joli bordel :s

    expliques stp

  15. Frédéric :

    15 avr 08 at 08:26

    Bastien, « Le forum tend donc à mon avis à se simplifier » – Cette idée est très intéressante et mériterait d’un consacrer un autre billet.
    « la conversation a toujours été sur les forums » – pas uniquement sur les forums, mais aussi sur les messageries instantanées. Cependant ces dernières ne font partie du Web. D’autre part j’admets que la conversation est plus soutenue sur un forum que sur un blog, mais les commentaires d’un blog sont indéniablement de nature conversationnelle.

    Zephir, ce que je voulais dire c’est que les conversations compliquées ne sont certainement pas l’objectif à atteindre.

  16. daria :

    14 juin 08 at 11:19

    J’aime bien l’idée de Denis au niveau organisation/présentation d’un forum (informatique).

    Ok avec l’idée que les conversations sont partout sur les forums (logiques), le tchat et même dans les commentaires (nombreux) d’un article de blog.
    Mais je ne vois pas l’intérêt de discuter sur un forum de qq ch et d’y laisser une trace : le tchat me semble plus approprié. Bon ok aussi quand il y a beaucoup de monde même sur un tchat ça peut devenir le bazar. Où je veux en venir ?
    Concernant les forums de discussion (pas d’informatique) il faudrait un mix de tchat et de forum, à savoir à la rigueur une conversation dans la forme forum mais qui soit effacée une fois finie (quand ???) car je ne vois pas l’intérêt de garder sur un forum par exemple une discussion sur l’épisode 3 de la série bidule ou sur la dernière coupe de cheveux de machinette… cela me semble inutile pour le lecteur et bouffeur de place pour l’administrateur du forum, non ?

    Les défauts du moteur de recherche interne mis en valeur par le fait que l’on trouve ce que l’on ne cherche pas ok aussi, cela peut être bien mais quand même c’est surtout ce que l’on cherche que l’on veut trouver.
    N’est-il pas possible d’améliorer les moteurs de recherche internes des forums ? Est-ce leur structure (du forum) qui rend les moteurs de recherche interne si peu efficace par rapport au moteur de recherche web ?

    Pour les forums informatiques c’est vrai que beaucoup posent des questions avant de chercher et d’ailleurs chapeau aux modérateurs des forums informatiques qui rabâchent sans cesse les mêmes réponses.

    Au final mon avis sur l’utilité des forums est mitigé :
    ils peuvent aider surtout en informatique mais si c’est pour une discussion, une solution privilégiant la forme du tchat me semble davantage convenir.

  17. Frédéric :

    14 juin 08 at 11:56

    Daria, en effet pourquoi pas le tchat pour discuter. Mais les défenseurs des forums pourraient probablement nous dire qu’il y a plusieurs aspects dans le forum, et que le tchat est l’un de ces aspects.